Бесплатная горячая линия

8 800 301 63 12
Главная - Другое - 354 кто платит за лтопление собственник или аоендатор

354 кто платит за лтопление собственник или аоендатор

354 кто платит за лтопление собственник или аоендатор

Кому платить ОДН за тепло в подъезде РСО или УК? Обязаны ли они использовать показания ОДПУ при расчете потребления этого ресурса?


ПодписатьсяНе сейчас

  1. Вопрос №17872280

г. Мурманск • Вопросов: 412.10.2020, 11:19вопрос №17872280 прочитан 207 раз Оцените вопрос Юрист отзывов: 1 105•ответов: 1 702•г.

Армавир 12.10.2020, 15:29 Все потребители в многоквартирных домах, находящихся в управлении управляющих организаций, товариществ собственников жилья, кооперативов, должны вносить плату за ОДИН управляющей организации, ТСЖ, кооперативу в составе платы за содержание жилого помещения.Рсо выставляет счета УК, а УК жителям.

Несомненно обязаны использовать в расчёте ОДПУ, при его наличии и введении в эксплуатацию.

Согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 г.
№ 354, объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади, принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого и нежилого помещения в многоквартирном доме.Задать вопросВам помог ответ: ДаНет

Юрист отзывов: 5 445•ответов: 10 870•г.

Москва 12.10.2020, 19:40 1. Федеральный законом от 03.04.2018 N 59-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации»установлена возможность заключения договоров холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления и договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно между организациями, оказывающими соответствующие услуги, и потребителями услуг.2.
Москва 12.10.2020, 19:40 1. Федеральный законом от 03.04.2018 N 59-ФЗ

«О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации»

установлена возможность заключения договоров холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления и договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно между организациями, оказывающими соответствующие услуги, и потребителями услуг.2.

Однако, для заключения прямых договоров по инициативе собственников и нанимателей помещений требуется принятие соответствующего решения на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме.3. Если такое собрание было проведено — требования РСО законны.Удачи.УточнитьВам помог ответ: ДаНет

г.

Мурманск • Вопросов: 412.10.2020, 15:51УК поясняет, что ей по нормативу за теплую воду для содержания МК, а РСО за тепло батарей в подъезде выставляет счет, обе без учета ОДПУ.

ТАК, КТО ПРАВ?вопрос №17873342 Юрист на сайтеотзывов: 1 802•ответов: 3 166•г.

Саратов 12.10.2020, 16:11 Уважаемый Леонид Васильевич!В соответствии со ст.13 Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» предусмотрена обязанность собственников многоквартирных домов (МЕД) произвести оснащение МЕД общедомовыми приборами учета коммунальных ресурсов.

Саратов 12.10.2020, 16:11 Уважаемый Леонид Васильевич!В соответствии со ст.13 Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ

«Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

предусмотрена обязанность собственников многоквартирных домов (МЕД) произвести оснащение МЕД общедомовыми приборами учета коммунальных ресурсов.

Предусмотрена обязанность собственников многоквартирных домов (МЕД) произвести оснащение МЕД общедомовыми приборами учета коммунальных ресурсов.Таким образом оплата по нормативам незаконна. Вы, как собственник жилого помещения в МЕД оплачиваете за потребленные ресурсы общего пользования только управляющей компании, которая производит расчеты с ресурсоснабжающей организацией.Если с вас продолжают брать по нормативам, то обратитесь в Государственную жилищную инспекцию Мурманской областиЦитата:https://gzhi.gov-murman.ru/news/poryadok.php и в прокуратуру г.

Мурманска, так как здесь усматриваются мошеннические действия.УточнитьВам помог ответ: ДаНет

Юрист отзывов: 34 718•ответов: 63 531•г. Казань 12.10.2020, 16:26 Действующая редакция Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г.

N 354

«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

не содержит в себе права обслуживающей организации брать за отопление мест общего пользования и общего домового имущества. Так что это повод для жалобы в жилищную инспекцию и районную прокуратуру.

Если у них претензии, то пусть подают иск в суд (ст.131-132 ГПК РФ).Задать вопросВам помог ответ: ДаНет

Юрист на сайтеотзывов: 7 166•ответов: 12 692•г. Новосибирск 12.10.2020, 20:42 Это лучший ответ (выбран автоматически) Нужно руководствоваться Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г.

N 354

«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

.Должны платить собственники ст. 210 ГК РФ, за места общего пользования.Так как, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.Задать вопросВам помог ответ: ДаНет

Юрист отзывов: 2 681•ответов: 4 867•г.

Тверь 12.10.2020, 21:59 Это лучший ответ (выбран автоматически) Леонид Васильевич, добрый вечер!Что такое ОДН? Это общедомовые нужды!Ресурсоснабжающая организация к этим денежным средствам НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.ОДН начисляет исключительно Управляющая компания, платежные документы выставляет ТОЛЬКО УК.Раньше плата за содержание общедомового имущества исчислялась и распределялась, например, в виде строк в квитанциях: «электроэнергия МОП» (оплата за снабжение мест общего пользования — МОП), или формировались дополнительные платёжные документы, включающие подобные требования. Вне зависимости от оформления, цель одна — покрыть чрезмерные расходы на содержание общего имущества в доме.До появления индивидуальных счётчиков потребления той или иной коммунальной услуги строка «общедомовые нужды» была жизненно необходима: жильцы платили за водоснабжение по нормативам, хотя фактически могли использовать гораздо больший объём воды, чем предусмотрено соответствующими стандартами.

В итоге коммунальщикам приходилось покрывать возникающую разницу самостоятельно либо посредством включения в квитанции дополнительных пунктов.Правительство дало управляющим компаниям возможность решать подобные вопросы по справедливости — распределяя перерасход по воде между жильцами дома в равной пропорции. Для этого и была законодательно закреплена такая юридическая категория, как «общедомовые нужды».Что касается ОДПУ, безусловно, расчет должен производиться не по нормативам, а по ОДПУ.Я рекомендую вам письменно обратиться в Г-ЖИ, чтобы те в свою очередь провели законность начисления. Двойные начисления — это противозаконно.Всех благ Вам!УточнитьВам помог ответ: ДаНет

г.

Мурманск • Вопросов: 412.10.2020, 16:23Спасибо. УК платим за содержание МКД, за теплоснабжение в РСО, у нас отопления нет внутри помещения (узаконено), а РСО присылает счета за тепло в подъезде, но и УК выставляет за теплую воду на ОДИН. РСО предъявило претензию за неуплату за год.вопрос №17873459 Юрист отзывов: 34 718•ответов: 63 531•г.

Казань 12.10.2020, 16:25 Согласно изменениям в Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354

«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

ОДНА за теплоснабжение в местах общего пользования не берется.

Что-то они путают. Вы за содержание мест общего пользования дома и отопление платите в составе коммунальных платежей (ст.153, 155, 158 Жилищного кодекса РФ).

Отдельно плату за это не должны взимать.

Если у них другое мнение, подавайте жалобу в жилищную инспекцию и прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I «О прокуратуре Российской Федерации»:Цитата:1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов.

В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.2.

Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.3.

Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным.

Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.4.

Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.Задать вопросВам помог ответ: ДаНет Юрист на сайтеотзывов: 1 802•ответов: 3 166•г.

Саратов 12.10.2020, 16:40 Леонид Васильевич!Вам Ильдар Фанисович отметил исчерпывающе полно.

Вы платите только управляющей компании в составе единой платежки за содержание мест общего пользования, куда включается и потребление горячей и холодной воды. Больше никаких платежей Вам производитьНЕ НАДО!Мошенническая схема такова. Управляющая компания снимает показания по общедомовым приборам учета, а с жильцов берет по нормативу, разницу обналичивают.Задать вопросВам помог ответ: ДаНет Юрист на сайтеотзывов: 7 166•ответов: 12 692•г.

Новосибирск 12.10.2020, 20:44 Это лучший ответ (выбран автоматически) Ответ не измениться. Нужно руководствоваться Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г.

N 354

«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

.Должны платить собственники ст. 210 ГК РФ, за места общего пользования.Так как, собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.УточнитьВам помог ответ: ДаНет

г.

Благовещенск • Вопросов: 220.10.2014, 09:44Если отопительный сезон закончился за тепло в Благовещенске.вопрос №5160207 прочитан 107 раз Юрист отзывов: 67 546•ответов: 202 191•г. Пермь 20.10.2014, 09:45 Если тепло рассчитано на год, то нужно (ст.

153 ЖК РФ). Начисление производится в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 г № 354 (текст отредактирован 20.10.2014, 09:46) УточнитьВам помог ответ: ДаНет Адвокат Казачкова О.

В. отзывов: 468•ответов: 1 407•г. Камышин 20.10.2014, 09:46 все зависит от того, каков порядок оплаты за тепло в Ваше регионе. Если вся сумма оплаты разбита помесячно на год, то нужно ст.

153 ЖК РФ.Задать вопросВам помог ответ: ДаНет Юрист отзывов: 7 509•ответов: 48 513•г. Чита 20.10.2014, 09:47 Ст. 15 ГК РФ указывает: «Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.»Если нет тепла, то и платить не нужно.УточнитьВам помог ответ: ДаНет Юрист отзывов: 21 441•ответов: 59 676•г.

Чита 20.10.2014, 09:47 Ст. 15 ГК РФ указывает:

«Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.»

Если нет тепла, то и платить не нужно.УточнитьВам помог ответ: ДаНет Юрист отзывов: 21 441•ответов: 59 676•г. Абакан 20.10.2014, 09:49 Схема оплаты за тепло круглый год – это не прихоть энергетиков, а норма закрепленная законодательством.

Говоря официальным языком, по действующим

«Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»

, плата за тепло, полученное потребителями в течение отопительного сезона, разбивается на 12 равных долей и взимается ежемесячно.

Подобная схема расчетов призвана, в первую очередь, снизить финансовую нагрузку на потребителей. Согласно ПП 354 от 06.05.2011 плата за отопление начисляется круглогодично по 1/12, исходя из факта потребления в прошлом году.Задать вопросВам помог ответ: ДаНет Юрист отзывов: 311•ответов: 644•г.

Чита 20.10.2014, 12:35 Смотря какой порядок оплаты в вашей управляющей компании, предоставляющей услуги отопления.

Если сумма раскидана на 12 месяцев и вы в месяц платите определенную сумму, то нужно платить. А если вы платите когда только отопительный сезон, то есть сумма раскидана на сезон только годовая то платить не надо. Вам нужно узнать в управляющей компании какой порядок оплаты и как раскидана общая годовая сумма за тепло, если на год то платить нужно.УточнитьВам помог ответ: ДаНетг.

Омск • Вопросов: 212.12.2014, 09:29Оплата одн за тепло и воду.

Надо ли платить?вопрос №5618411 прочитан 119 раз Адвокат отзывов: 23 689•ответов: 72 527•г.

Москва 12.12.2014, 09:30 Да, необходимо.УточнитьВам помог ответ: ДаНетг.

Пермь • Вопросов: 110.11.2015, 11:16Как берется на тепло если в квартире стоит счетчик.вопрос №8645661 прочитан 30 раз Юрист отзывов: 27 644•ответов: 56 581•г.

Тольятти 10.11.2015, 11:24 Никак плата не взимается, поскольку оплата за ОДИН за отопление отменена более двух лет назадЗадать вопросВам помог ответ: ДаНетг. Салехард • Вопросов: 504.02.2020, 06:15Какой процент могут начислить за тепло на одну если в кв стоит счетчик и общедомовой тоже стоит?вопрос №16891537 прочитан 3 разa Юрист отзывов: 619•ответов: 1 174•г.

Барнаул 04.02.2020, 06:20 Если в Вашем доме во всех квартирах установлены тепловые счетчики, то на ОДИН должны начисляться разница между показаниями. А Вы уточняли в УХО, как начисляют.УточнитьВам помог ответ: ДаНетг.

Владивосток • Вопросов: 308.02.2016, 05:45Ук считает по одн, хотя в каждой квартире установлен ипу.

Правомерны ли действия УК.вопрос №9665060 прочитан 27 раз Юрист Жигальцев В.В. отзывов: 9 891•ответов: 31 009•г. Владивосток 08.02.2016, 06:05 За ОДНО тоже должны оплачивать.

Так что действия УК правомерны.УточнитьВам помог ответ: ДаНетг. Владивосток • Вопросов: 308.02.2016, 07:06НО ИПУ не учитывают считают только по одн.вопрос №9665338 Юрист Жигальцев В.В. отзывов: 9 891•ответов: 31 009•г.

Владивосток 08.02.2016, 07:08 Значит Вам начисляют ОДН.УточнитьВам помог ответ: ДаНетг.

Владивосток • Вопросов: 308.02.2016, 08:41Так как должны производиться начисления если стоит ипу?вопрос №9665936 Юрист Жигальцев В.В.

отзывов: 9 891•ответов: 31 009•г. Владивосток 08.02.2016, 08:43 По ТИПУ отдельно по ОДНОЙ отдельно.УточнитьВам помог ответ: ДаНетЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:Бесплатно с мобильных и городскихБесплатный многоканальный телефонЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможетЮристов онлайн Вопросов за суткиВопросов безответовПодписаться на уведомленияМобильноеприложениеМы в соц. сетях

© 2000-2021 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов.

МоскваКомсомольский пр., д. 7Санкт-Петербургнаб. р. Фонтанки, д. 59Екатеринбург:Нижний Новгород:Ростов-на-Дону:Казань:Челябинск:Администратор печатает сообщение

Оплата отопления при отсутствии в помещении радиаторов

6 августа 2018В соответствии со ст. 153 Жилищного кодекса РФ (далее по тексту — ЖК РФ) граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.Эта норма в Жилищном кодексе РФ была изначально и особо не претерпевала изменений с момента введения в действие ЖК РФ.

Об обязательности оплаты жилищно-коммунальных услуг знает каждый собственник или наниматель помещения в многоквартирном доме.Оплата отопления в многоквартирных домах, пожалуй, самая большая статья расходов собственников помещений МКД. Тарифы на коммунальный ресурс тепловая энергия устанавливаются нормативно-правовым актом субъекта Федерации.Прекрасно известно, что ресурсоснабжающие организации (РСО) в нашей стране практически все монополисты и успешно лоббируют свои интересы, как на уровне законодательной власти при принятии законов и подзаконных актов, так и на уровне применения и толкования уже принятых законов.Если посмотреть установленный федеральным законодателем порядок установления тарифов на коммунальные ресурсы, то в тариф включаются практически все возможные затраты РСО на производство, транспортировку и продажу той или иной коммунальной услуги.Не мудрено, что зачастую собственники пытаются тем или иным способом уменьшить свои расходы на содержание помещения в МКД и платежи за коммунальные услуги.Одним из таких способов снижения финансовой нагрузки собственники выбирают демонтаж радиаторов отопления в помещениях МКД для того, чтобы не платить за коммунальную услугу по отоплению.

Насколько это законно, приходится разбираться в дальнейшем в судах, которые частенько выносят противоположные решения.В соответствии со статьей 539 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее по тексту — ГК РФ) по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон (статья 544 ГК РФ).Согласно пункту 9 статьи 2 Федерального закона от 27.07.2010 г. № 190-ФЗ «О теплоснабжении» (далее по тексту – Закон о теплоснабжении) потребителем тепловой энергии является лицо, приобретающее тепловую энергию (мощность), теплоноситель для использования на принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании теплопотребляющих установках, либо для оказания коммунальных услуг в части горячего водоснабжения и отопленияПриказом Министерства энергетики Российской Федерации от 24.03.2003 г.

№ 115 (далее по тексту – Приказ 115) утверждены Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок, согласно которым системой теплоснабжения понимается совокупность взаимосвязанных источников теплоты, тепловых сетей и систем теплопотребления.

Теплопотребляющей установкой является тепловая установка или комплекс устройств, предназначенные для использования теплоты и теплоносителя на нужды отопления, вентиляции, кондиционирования, горячего водоснабжения и технологические нужды.В соответствии с пунктом 4 статьи 2 Закона о теплоснабжении под теплопотребляющей установкой понимается устройство, предназначенное для использования тепловой энергии, теплоносителя для нужд потребителя тепловойэнергии.Согласно подпункту «е» пункта 4 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденныхпостановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 г. № 354 (далее по тексту – Правила 354), отоплением является подача по централизованным сетям теплоснабжения и внутридомовым инженерным системам отопления тепловой энергии, обеспечивающей поддержание в жилом доме, в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в помещениях, входящих всостав общего имущества в многоквартирном доме, температуры воздуха, указанной в пункте 15 приложения № 1 к Правилам 354.Таким образом, исходя из буквального толкования вышеприведенных норм закона, предоставление коммунальной услуги по отоплению не зависит от наличия или отсутствия радиаторов отопления в многоквартирном доме.

Главное, чтобы во всехпомещениях МКД поддерживался определенный уровень температуры посредством общедомового инженерного оборудования, обеспечивающего предоставление коммунальной услуги по отоплению.Однако многие суды считают иначе и разношерстная судебная практика по данному вопросу тому подтверждение. В принципе, за последние 10-15 лет работы нашей судебной системы, мы к этому уже начали привыкать.Постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 21.06.2018 г.

по делу № А02-1288/2017:«…При рассмотрении требования о взыскании с собственника задолженности по оплатетепловой энергии, поставленной в нежилое помещение, через которое проходит трубопроводсистемы отопления или горячего водоснабжения,установлению подлежат как принадлежность, функциональное назначение, состояние последнего (общедомовое имущество, транзитные сети, изоляция), так и наличие (отсутствие) в нежилом помещении отопительныхприборов (радиаторов), соответствие температуры нормативным показателям.…С доводами ответчика о том, что тепловые потери в системе отопления общего имущества собственников расположенные в цокольном этаже в МКД включены в тариф ресурсоснабжающей организации апелляционный суд не может согласиться по следующим основаниям.Тепловые потери в трубопроводах и теплотрассах ресурсоснабжающей организации включены лишь на те трубопроводы и теплотрассы, которые находятся в собственности ресурсоснабжающей организации стоят на их балансе. В соответствии с Договором № 318 на теплоснабжение и горячее водоснабжение от 01 июля 2015 г. между ОАО «Горно-Алтайское ЖКХ» и ООО УК «Доверие плюс» приложение к договору граница эксплуатационной ответственности внешняя сторона фундамента МКД № 14/1 по ул.

п. Сухова.Отказ от централизованного теплоснабжения и переход на автономное теплоснабжение возможен только для многоквартирного дома в целом при наличии соответствующегорешения общего собрания собственников и проекта реконструкции внутренних инженерныхсистем, а не его отдельных помещений.Решением Верховного Суда РФ от 14.01.2014 г.

№АКПИ 13-1157 и от 07.05.2015 г. №АКПИ 15-198 указано на то, чтоплата за отопление вносится всеми собственниками помещений (в том числе перешедшими на автономное индивидуальное отопление) пропорционально площади помещения, исходя из норматива на отопление или показаний общедомового прибора учета.Иного порядка расчета платы за отопление, в т.

ч. для помещений, перешедших на индивидуальное отопление, не предусмотрено.ЗАО «СУ-3» не предоставило иных доказательств альтернативного отопления нежилых помещений согласованного в соответствии с законодательством проекта на иное отопление нежилых помещений цокольного этажа.В материалы дела ответчиком в нарушение статьи 65 АПК РФне представлено доказательств, свидетельствующих о том, что в спорный период времени ответчик как собственник помещения не пользовался услугами истца, либо доказательств самостоятельного несения затрат на оплату энергии, равно как и не представлено доказательств оказания услугиными лицами.С учетом изложенного, поскольку факт несвоевременного выполнения ответчикомобязательств по оплате отопления установлен материалами дела и ответчиком не опровергнут в нарушение статьи 65 АПК РФ относимыми и допустимыми доказательствами, у судапервой инстанции не имелось оснований для исключения из исковых требований суммыначисленной за подачу тепловой энергии».Выводы судов о законности начисления отопления при отсутствии радиаторов содержатся в следующих судебных актах:

  1. Постановление 13 ААС от 23.10.2017 г. №13АП-17530/2017, 13АП-17532/2017 по делу № А42-9131/2016
  2. Постановление АС Поволжского округа от 12.09.2017 г. № Ф06-24686/2017 по делу № А12-48753/2016

Противоположные выводы также содержатся в следующих судебных актах, которых большинство.Постановление АС Западно-Сибирского округа 06.03.2018 г. по делу № А44-9051/2016:

«…Вместе с тем, суд пришел к выводу об отсутствии в данном случае у предпринимателя обязанности оплачивать стоимость приходящейся на его долю тепловой энергии на отопление.Право исполнителя коммунальных услуг на взыскание платы за отопление нежилых помещений в многоквартирном доме возникает вследствие подачи в эти помещения через централизованные тепловые сети тепловой энергии в объеме, необходимом для обеспечения в помещениях нормативной температуры.Согласно пункту 4.5 приложения№ Б Свода правил по проектированию и строительству СП 23-101-2004 под отапливаемым подвалом понимается подвал, в котором предусматриваются отопительные приборы для поддержания заданной температуры.Суд установил, чточерез помещения ответчика проходят общедомовые сети теплоснабжения, а именно общая магистральная труба и стояки отопления; радиаторы отопления в помещении отсутствуют; трубы отопления, проложенные через помещение, теплоизолированы.Согласно заключению эксперта, сделанному по определению суда о назначении судебной экспертизы, по периметру стен здания в пределах исследуемого нежилого помещения выполнена прокладка трубопроводов центрального отопления и стояков, однако элементы отопительной системы теплоизолированы трубками из вспененного каучука, отопительные приборы в нежилом помещении отсутствуют, места ранее производимого подключения нагревательных приборов не выявлены.Экспертом по факту исследования проектной документации многоквартирного дома установлено, что изначально дом проектировался со встроенно-пристроенным помещением магазина промтоваров с подвалом и согласно выполненной в 2006 году корректировке проектной документации объектом строительства являлось 5-этажное жилое здание с техподпольем, а проектной документацией, выполненной в 2010 году, предусмотрена перепланировка существующих помещений подвального этажа дома под технические помещения, в связи с чем предусматривалось устройство водяного центрального отопления от существующей теплосети, а также устройство радиаторов отопления, подключенных к сети теплоснабжения.При этом эксперт указал, что проектные решения на встроенное помещение по разделу «Отопление и вентиляция»

не выполнены,а тот факт, что металлические магистральные трубы могут быть использованы в качестве нагревательных приборов, в ходе исследования не подтвержден;теплоизоляция труб выполнена качественно, стены, в которых расположена отопительная система, в помещении ответчика сделаны из гипсокартона; работы по установке отопительных приборов (радиаторов отопления) и прокладке воздуховодов, изначально предусмотренных проектной документацией, не произведены, равно как и реконструкция системы отопления.Отопительная система жилого здания находится в удовлетворительном состоянии, и с учетом теплоизоляции труб, а также фактически выполненной в помещении по утеплению стен работы, не способна оказать заметного влияния на параметры микроклимата помещения.Доказательств обратного в дело не представлено».Определение ВС РФ от 30.08.2016 г. № 71-КГ16-12:«…Отсутствие в нежилом помещении, расположенного в подвале МКД, собственной системы отопления, теплопотребляющих установок, теплопринимающих устройств (радиаторы), факт прохождения через нежилое помещение магистрали теплопровода не свидетельствует о наличии оснований для взимания с собственника или иного владельца такого помещения платы за отопление, фактически представляющее собой технологический расход (потери) тепловой энергии в сетях».Аналогичные выводы содержатся также и в следующих решениях судов:

  1. Постановление АС Северо-Западного округа от 27.04.2018 г. по делу № А05-4636/2017
  2. Постановление АС Поволжского округа от 19.01.2018 г. по делу № А12-11059/2017
  3. Постановление АС Северо-Западного округа от 19.06.2018 г. по делу № А05-9771/2016

Таким образом, суды отказывают во взыскании платежей за коммунальную услугу по отоплению вслучае, если в помещении проектной документацией не предусмотрена система отопления, а магистральные трубы изолированы в соответствии с проектом.А положительные решения судов о взыскании платежей принимаются в случае самостоятельного, несогласованного демонтажа радиаторов отопления собственником либо в случае, когда помещение отапливается за счет неизолированных магистральных труб, находящихся в помещении.Но данные выводы и подтверждающие их судебные решения отнюдь не гарантируют, что в вашем случае решение будет вынесено аналогичное приведенным.

Прецедентного права, как известно, у нас в России нет, а к каким выводам приведет суд его «внутреннее убеждение» — одному Богу известно, ну и самому суду…

Кто должен платить за квартиру собственник или кто прописан?

ПодписатьсяНе сейчасАвтор публикации: Написать сообщение Подписаться6 035 просмотров 883 дочитываний 30 мая 2018 в 17:53 Разногласия по выплате коммунальных платежей возникают у граждан не только со своими управляющими компаниями и региональными поставщиками услуг. Вопрос, кто должен платить квартплату, собственник или прописанный, часто является причиной семейных и межличностных конфликтов.

Особенно, когда один из участников спора – собственник, но в своем помещении не проживает.На частный дом или квартиру начисляются разные типы коммунальных платежей. Одни из них рассчитываются на основании площади жилого помещения. Иными словами размер платежа зависит от количества квадратных метров.Другие суммы получаются при учете числа проживающих, которые пользуются услугами.

Важным является и основание пользования жилым помещением. Находится оно в собственности или является муниципальным и используется по договору социального найма.Чтобы понять, в чьи обязанности входит оплата по коммунальным счетам, следует разобраться, что об этом говорит закон РФ.Момент наступления обязательствОтношения в сфере коммунальных платежей определяются Жилищным кодексом России на основании 153 статьи.

Именно она определяет, какие лица обязаны нести расходы по оплате квартплаты.Момент наступления обязательств по оплате определен для нескольких категорий лиц: наниматели жилого помещения; арендаторы; собственники жилья.Для тех, кто берет жилую недвижимость в наём, ответственность за выплату коммунальных платежей наступает, как только вступает в силу документ о найме. В качестве такого документа, в зависимости от вида недвижимости, может выступать договор социального найма либо договор о найме жилья из регионального или государственного фонда.На арендаторов бремя ответственности по квартплате ложится с момента заключения арендного договора.

Если гражданин является сотрудником жилищного кооператива, он должен начинать выплаты сразу после того, как помещение будет предоставлено ему в пользование.Для собственников жилья отсчет начинается с момента регистрации права в государственных органах.Как только гражданин становится обладателем законных оснований для использования жилого помещения, он обязан осуществлять выплаты по счетам за коммунальное обслуживаниеОплатить квартплату с банковской карты через интернет в любое время — удобная возможность экономить время на посещениях банка.Зависит ли квартплата от числа прописанных, можно узнать из статьи по этой ссылке.Кто по закону должен платить квартплату: собственник или прописанныйЕсли владелец квартиры проживает и зарегистрирован по иному адресу – это не снимает с него наложенных законом обязательств. Он все равно несет ответственность за помещение, собственником которого является.Согласно статье №30 ЖК России в обязанности собственников жилого помещения входят выплаты: за текущий и капитальный ремонт жилого помещения; по содержанию жилого помещения; за отопление.Счета начинают выставлять с момента появления прав пользования жилой площадью.Как только гражданин зарегистрируется в помещении, начисляются суммы: за пользование горячей и холодной водой; за водоотведение; за электричество; за потребление газа.Отсутствие владельца по месту регистрации более 5 дней дает основание для перерасчета коммунальных сумм. Необходимо только подтвердить свое отсутствие документально.Компании, обеспечивающие граждан коммунальными услугами, заключают договор с лицами, которые являются владельцами жилых помещений по закону.

Этот документ может быть подписан с хозяином жилья либо с его управляющей компанией.Поэтому оплату компании также будут требовать с самого хозяина, независимо от того, кто прописан либо проживает в его квартире (доме). Если вместе с хозяином в помещении зарегистрированы другие трудоспособные граждане, то требовать с них возмещения затрат на оплату коммунальных счетов владельцу жилой площади следует самостоятельно.Перечень обязательных счетовКоммунальные платежи, исходя из системы расчетов, подразделяются на две категории:Платежи за услуги, без которых помещение не может обойтисьК ним относятся услуги по содержанию дома, по ремонту и отопление.

В основе расчета за их оплату лежит метраж жилого помещения.

Эта норма относится к многоквартирным домам. В частном секторе услуга по содержанию жилого дома в большинстве случаев отсутствует, поэтому платежи по ней не взимаются.

Если весь дом принадлежит одному хозяину, от отопления можно отказаться и не оплачивать лишних счетов. В многоквартирном доме невозможно отключить от отопления одну квартиру.

Во-первых, трубы подключены к единой системе. Во-вторых, не отапливаемое помещение в многоквартирном доме может нанести ущерб конструкции всего строения в целом. По услугам этой категории оплата требуется от каждого владельца, независимо от того, пользуется он ими или нет.

Услуги, которые оплачиваются по факту потребленияЕсли в жилом помещении установлены счетчики, то сумма фиксируется, исходя из их показаний. Если счетчиков нет, то сумма выплаты будет формироваться по норме расчета на каждого зарегистрированного жильца. К услугам второй группы относятся два вида водоснабжения: холодное и горячее, водоотведение, подача электричества и газа.

Если в помещении нет жильцов, от услуг второй группы можно временно отказаться. Стоит только уведомить жилищные органы, подав им заявление.

Когда возникнет необходимость пользования недвижимостью, услуги можно снова подключить. Каждый, кто имеет законное право пользоваться жилым помещением, обязан оплачивать услуги капитального и текущего ремонта, общее содержание дома и организацию отопления. Оставшиеся выплаты могут осуществляться только в случае потребления.При желании передать ответственность за выплату квартплаты другому лицу необходимо иметь для этого законные основания, и закреплять факт передачи в жилищных организациях или напрямую у поставщиков коммунальных услугИсключения из правилВ законе предусмотрены случаи, при которых собственник не обязан оплачивать коммунальные платежи полностью или частично:Долгосрочная арендаПри сдаче помещение в долгосрочную аренду с владельца могут быть сняты обязанности по оплате коммунальных услуг.

Это возможно только в том случае, если заключен договор имущественного найма, в котором прописывается ответственность арендатора за коммунальные выплаты.

Кроме этого, следует поставить в известность управляющие жилищные организации либо поставщиков услуг. С каждой компанией необходимо заключить отдельный договор на поставку и оплату услуг на имя арендатора. Несовершеннолетние собственникиЕсли собственником жилья является ребенок, то ответственность за коммунальные выплаты несут его родители в равных долях.

Это касается даже тех случаев, когда один или оба родителя с несовершеннолетним не проживают. Долевая собственностьКаждый владелец доли обязан осуществлять выплаты по квартплате. Исходя из того, насколько долей поделена собственность, рассчитывается оплата за неё.Квитанции по коммунальным платежам приходят на адрес жилого помещения.

Если один из долевых собственников своевременно не производит выплат – долг числится за всеми владельцами жилья. Чтобы предотвратить такую ситуацию, можно разделить лицевые счета. Желательно сделать это заблаговременно, сразу после регистрации собственности в долях.

За одно помещение будет приходить несколько квитанций, где общая сумма выплат будет поделена пропорционально доле собственности.

Так каждый владелец сможет нести ответственность только за свои траты. Собственность без проживанияНередки случаи, когда собственником жилой недвижимости является одно лицо, а зарегистрировано и проживает в ней – другое. На этой почве происходят конфликты по коммунальным платежам.

Собственник не желает платить по квитанциям, мотивируя свой отказ тем, что пользуется услугами по другому адресу, там их и оплачивает.

А прописанный — тем, что не он ответственен за выплаты. Поставщики услуг хотят, чтобы их работа была оплачена.

Их не интересует, кто должен платить квартплату собственник или прописанный. В результате образуются долги по квартплате.Существует законный способ решить этот вопрос.

Владелец квартиры по закону должен оплачивать часть услуг там, где фактически проживает, а часть — там, где является собственником.В случае, когда адрес жилой собственности не совпадает с адресом прописки владельца, необходимо обратиться в управляющую компанию или ТСЖ. Следует представить доказательства прописки и факта оплаты квартплаты по месту проживания.На основании этих документов будет сделан перерасчет. В дальнейшем все услуги, за которые плата взимается по факту потребления, будут производиться по месту регистрации.

Это не освободит владельца от выплат по содержанию, ремонту и отоплению помещения, в котором он является собственником.Чтобы заставить прописанных лиц оплачивать потребляемые услуги, можно пригрозить им снятием с регистрационного учета. Собственник имеет право выписать жильцов по закону.Обязанность по оплате коммунальных платежей несет собственник или наниматель жилой недвижимости.Чтобы сэкономить на коммунальных платежах, необходимо узнать, как рассчитывается квартплата за отопление, и как можно ее оптимизировать.Проголосовали:40Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

  1. Свой вариант в комментариях
  2. Нет
  3. Да

да 3 / 0 нетВаш рейтинг должен быть не менее 500 для оценки публикацииОК Поделиться в социальных сетях: да 3 / 0 нет Автор: (1), Юристы: (1) Пользователи: (1), (1) Показать ещё комментарии (4)

вчера, 22:35

1 12 вчера, 19:18

2 77 вчера, 17:29

0 25 вчера, 13:56

0 17 позавчера, 20:14

3 48 позавчера, 19:22

0 98 позавчера, 16:45

3 188 позавчера, 15:43

5 115 позавчера, 13:55

1 240 позавчера, 13:02

315 1 368 позавчера, 12:07

1 65 позавчера, 11:18

3 33 Юристов онлайн Вопросов за суткиВопросов безответовПодписаться на уведомленияМобильноеприложениеМы в соц. сетях

© 2000-2021 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов.

МоскваКомсомольский пр., д. 7Санкт-Петербургнаб. р. Фонтанки, д. 59Екатеринбург:Нижний Новгород:Ростов-на-Дону:Казань:Челябинск:Администратор печатает сообщение

Об отоплении нежилых помещений в многоквартирном доме. Ликбез от ВС

С одной стороны быть владельцем нежилого помещения в МКД немного проще чем в нежилом здании, ибо отношения как с соседями, так и с РСО и ИКУ (УК, ТСЖ, ТСН и т.д.) более-менее урегулированы.С другой стороны, эта урегулированность иногда приводит к несколько несправедливой ситуации, поскольку если часть помещений в МКД имеет одни характеристики, а часть другие, мы потенциально закладываем риск того, что одна норма для всех будет кого-то дискриминировать.Примером может служить с многострадальное отопление помещений в МКД вообще и нежилых помещений в частности.В своем очерке я уже писал про этот вопрос Законодательство в 2021 году после ряда замечаний КС РФ и ВС РФ изменилось и стало учитывать индивидуальные характеристики помещений (отапливаемое или нет, есть приборы отопления или нет, есть ли приборы учета или нет).Но, во-первых, до 2021 года сложилось довольно много отношений по поставке тепловой энергии в помещения МКД, во-вторых, современное законодательство тоже не до конца урегулировало вопрос.Нахождением правильного и справедливого механизма определения платы за отопление опять стал заниматься ВС РФ в серии дел, за что ему большое спасибо.Первое дело, рассмотрение которого завершено — А53-39337/2017.Суть его проста, владелец нежилого помещения, которое было отапливаемым, совершил действия по его переустройству путем снятия отопительных приборов и подключению к индивидуальному источнику тепла (газовой котельной).Суд первой инстанции на основании Правил 354 удовлетворил иск ТСЖ о взыскании платы за отопление, апелляционный и кассационный суд это решение не поддержали в удовлетворении иска отказали.Исковой период 01.03.2015 по 15.04.2017 (нужно отметить за этот период появилась позиция ВС РФ об отоплении от стояков и транзитных сетей теплоснабжения и изменились правила определения контрагента и размера платы за отопление в нежилом помещении МКД).Об этом говорит и верховный суд, немного расширительно, но справедливо толкуя Правила 354 в редакции до 2021 года:»Изменениями, внесенными с 01.01.2017 Правительства Российской Федерации от 26.12.2016 № 1498 в Правила № 354, предусмотрено, что поставка холодной воды, горячей воды, тепловой энергии, электрической энергии и газа в нежилое помещение в многоквартирном доме, а также отведение сточных вод осуществляются на основании договоров ресурсоснабжения, заключенных в письменной форме непосредственно с ресурсоснабжающей организацией (пункт 6 Правил № 354).

Вместе с тем организация, осуществляющая управление многоквартирным домом, сохранила право требовать с собственников нежилых помещений стоимость коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды (пункт 40 Правил № 354). В связи с этим товарищество, выбранное собственниками для управления МКД в декабре 2014 года и заключившее в феврале 2015 года договор теплоснабжения с ресурсоснабжающей организацией для предоставления коммунальной услуги теплоснабжения собственникам жилых и нежилых помещений, вопреки выводам судов апелляционной инстанции и округа вправе требовать оплаты стоимости услуги отопления до 01.01.2017 в полном объеме, а после 01.01.2017 – как минимум в объеме, приходящемся на общедомовые нужды.»То есть, несмотря на современную редакцию Правил 354 (по ней да и по старой редакции и общедомовое и индивидуальное отопление выставляет РСО), ВС РФ полагает, что отопление в части общедомового потребления, оплачивается ИКУ.

Формально юридически применительно к периодам с января 2017 по декабрь 2018 ВС РФ прав, но не правильнее ли было указать, что вопрос отопления с 2017 года в принципе не вопрос ТСЖ, этот вывод ведь тоже можно обосновать телеологически толкуя Правила 354.Относительно вопроса о допустимости путем демонтажа системы отопления или при отсутствии отопительных приборов в принципе не платить за отопление решаться должен по мнению ВС РФ по следующему стандарту доказывания.1.

Презюмируется, что любое помещение через которое проходит система отопления в МКД отапливаемое.2.

Презумпция эта опровергаемая, в том числе отсылая к старому определению ВС РФ, собственник помещения без приборов отопления должен доказать полную теплоизоляцию сетей отопления в том числе и стояков. Также если приборы отопления собственник снял, он должен к тому же несмотря на теплоизоляцию доказать, что сделал он это законно. В правилах 354 законодатель делает ремарку на этот счет, что до появления запрета на индивидуальное отопление помещений в МКД снятие приборов отопление законно.3.

Далее верховный суд указывает, что если при выявлении указанных обстоятельств помещение действительно индивидуально тепловую энергию от стояков и транзитных сетей не потребляет, то как минимум общедомовое потребление, приходящееся на него, надо рассчитать.И расчет этот надо произвести либо с привлечение эксперта, либо применяя по аналогии к периодам до 2021 года действующей на данный момент редакции Правил 354.17.06.2019 было рассмотрено еще одно дело А60-61074/2017 по этому же вопросу, там Верховный суд обратил внимание на проектную документацию дома, согласно которой за счет теплоотдачи от транзитных труб в нежилом помещении Ответчика осуществляется отопление.

То есть фактически ВС уже предрешил исход дела в пользу Истца, хотя как мне кажется есть нюанс с учетом позиции КС РФ по помещениям без отопительных приборов.

Последние новости по теме статьи

Важно знать!
  • В связи с частыми изменениями в законодательстве информация порой устаревает быстрее, чем мы успеваем ее обновлять на сайте.
  • Все случаи очень индивидуальны и зависят от множества факторов.
  • Знание базовых основ желательно, но не гарантирует решение именно вашей проблемы.

Поэтому, для вас работают бесплатные эксперты-консультанты!

Расскажите о вашей проблеме, и мы поможем ее решить! Задайте вопрос прямо сейчас!

  • Анонимно
  • Профессионально

Задайте вопрос нашему юристу!

Расскажите о вашей проблеме и мы поможем ее решить!

+